а ТЫ согласен с описанием ТИМа????????

Автор: Mal
Опубликовано: 2450 дней назад (4 марта 2011)
Блог: СЭИ
Рубрика: Без рубрики
Настроение: я больная.. 4 утра.. спать хочу.. какое, черт возьми, настроение? =
Играет: if these trees could talk - above the earth
+2
Голосов: 2
вообщем так, вот думаю все знают описание своего ТИМа.. согласны с ним? или нет?? что прям вот ПРО ВАС!!! (вот когда читаешь и хочется сказать: дааааа! это я!!!!") а что не подходит (мол: "НЕЕЕЕЕЕЕЕ!!! вы что?!??! я не такой!!!")

делимся делимся!!!!
Проблемы интроверта
Mal # 4 марта 2011 в 20:28 +1
Описание Дюма от Вайсбанда по материалам Аушры

Дюма

1. Дружелюбный, постоянно хорошо и оптимистично настроенный человек.(не всегда!! бывают тоже периоды печали и негатива, злости!! что эт вдруг постоянно?? неет!! я хотя может во мне злоба воспиталась из-за мамы Джека?? хм.. ) Не навязывает другим свою волю. (ДА!!!!!) Свои настоящие переживания скрывает. (ДА!!!) Всегда одинаково теплый, заботливый, улыбающийся. (снова не всегда!!! за людьми которые бесят заботится никогда не буду! а вот теплый и улыбающийся-даааа.. хоть с кем..)Не может ни просить, ни требовать услуг, все свои потребности старается удовлетворить своими силами.(а когда лень тоже??? ну нафиг! на диване поваляться тоже люблю!!!!)

2. Тонко чувствует природу, искусство.(ДА!!) Умеет запоминать и воспроизводить однажды пережитые эмоции. (ТАК ТОЧНО, СЕР!!!)Ценит жизнь во всех разновидностях.(ценю, но не люблю! разные для меня вещи!) Любит удовольствия и умеет их давать. (ы! ну ДА, вроде) Художник в любви.(спросите у парня моего! хз)

3. Очень считается с удобствами других людей, внимателен и заботлив. (ДА!!! но на счет заботливости уже говорила) Очень быстрые, сознательные эмоциональные реакции, направленные на изучение и изменение эмоций окружающих.(ДАДАДАДАДАД!) Это причина множества шуток от, которых, если они невпопад, быстренько отказывается. (не замечала за собой, адекватно оценить не могу)Происходит постоянное эмоциональное творчество, поиск наиболее действенных вариантов, которые активизируют партнера.(ДАДАДАД!!) С особым рвением контролирует настроения своих близких.(стараюсь, по крайней мере)

4. Не может скандалить, говорить "нет". Прервать нежелательное знакомство. Поэтому боится тех, кто может "прилипнуть".(эх.. печалька, но ДА) Ему нужен человек, который при всяких обострениях тоже не склонен вступать в скандал(иногда хочется посуду побить, но это скорее из за долгого сожительства с Жуковым (про маму конфликтера не забыли?)))))), а уходит хлопнув дверью.( не всегда! иногда бесят такие, когда ты не договорил, а они бац и хлопнули уже, а ты стоишь и думаешь нахера??? кому я щас распинаюсь???) Именно так и ведет себя его дуал - Дон Кихот.

5. Видит потребности людей, систему их мотиваций, с удовольствием всех агитирует и уговаривает. (ДА!!! всю жизнь так было) Но нуждается в Дон Кихоте, чтобы знать, кого стоит уговаривать и на что, потому что Дон Кихот знает потенциальные возможности людей, идей, начинаний.(не могу точно пока сказать, спросите через пол годика)

6. Не любит напоминать о себе, пока он не нужен.(ДА!) Старается не выделяться - ни как передовик, ни как отстающий.(ДА!) Не любит конкурировать.(НЕТ! люблю!!!) Инициативен только на своей территории. Инициатива и ответственность в этой диаде - прерогативы Дон Кихота, даже если делает все Дюма. (хз.хз)

7. Плохое самочувствие заставляет его спрятаться, отлежаться. Падает настроение - не может манипулировать людьми. А тогда зачем же общаться?(ДА)



Описание Дюма от Григория Рейнина

Дюма

интроверт, динамик, деклатим, негативист, сенсорик, этик, стратег, эмотивный.(ну здесь что спорить, ясно все-мое)))

Первая функция - уровень организации личности, или принцип существования. Зона уверенности. "Хорошо"

субъектная сенсорика - мои внутренние ощущения: вкусовые, тактильные, сексуальные. Самочувствие, состояние здоровья. Приятно - не приятно

Дюма может подробно рассказывать про свои ощущения и болезни. (ДА) Он сам знает, где и что у него не в порядке, и не слушает посторонние мнения на этот счет.(а нахера если я знаю?!?)  

Он обязательно должен как-то себя чувствовать, у него должны быть разнообразные ощущения: вкусовые, тактильные и пр. а следовательно, идет прибавка энергии. Если я при этом еще и понимаю, то я - хороший человек, компетентный. Но если я не чувствую, не ощущаю, то меня просто нет. Обилие различных ощущений свидетельствует о том, что я живу. Дюма - жизнелюб, ярким, почти карикатурным образом которого является Портос. Девиз: "Жить надо!"(короче-ДА!!! но на счет жизнилюбия, см где-то выше)

Минус-первая функция. Зона игнорирования. Минус-ценности. "Плохо".

объектная сенсорика  - форма, действие, движение, поступок, внешность, жесты и мимика. Воля. Мое умение, сила, влияние, деньги, имидж

В зоне игнорирования находятся поступок, внешний вид. У людей типа Дюма это иногда выражается в игнорировании внешней формы. Что-то в его образе может быть недостаточно красивым, человек может быть немодно одет. (ХЫЗЫ со стороны виднее) Человек может не совершить поступок, который требуется от него в конкретный момент.(ДА) Необходимость совершения поступка иногда воспринимается как объективное зло. Приходится что-то делать: вообще-то делать не хочется, но деваться некуда, существует объективная логика ситуации.(ДА((( ) Люди этого типа часто приукрашивают свои поступки, чувствуя себя героями.( черт... ДА)

Вторая функция. Творческая. Уровень функционирования. Зона риска. "Надо"

объектная этика  - Внешние отношения. Отношения людей между собой и отношение людей ко мне. Эмоции других людей

Она же зона риска. Дюма любит риск в отношениях. (ДА)Он общителен и хорошо информирован. (ДА)Свободно манипулирует информацией в сфере отношений. (ДА)"Товар", который он "продает", - манипуляция отношениями. Он имеет полную информацию: кто, что, где, с кем и т. д.(хех ДА) Очень хорошо видит, знает, что происходит, и в нужный момент может осуществить сдвиг в отношениях, причем таким образом, что никогда не окажется внутри той ситуации, которую сам создал.(тоже ДА) Это может быть сделано посредством интонации, паузы настолько тонко, что никто никогда не поймет, как это произошло. Можно сказать что-то человеку, не сказав ничего, так, чтобы человек сам догадался и сделал то, что в итоге нужно. Дюма не искажает информацию, но прекрасно владеет искусством умолчания и тенденциозной подачи.(черт возьми, про меня))))) ДА)

Вообще, формула творческой активности для любого типа: "вторая функция про третью".

Для Дюма "товар" - интрига, формирование информации об отношениях.

Что касается сферы общения - это его сильное место. Дюма отличают умение говорить, полемизировать, общаться с аудиторией, хорошие способности к языкам. Он интересуется различными способами мышления, системами понимания, объяснения, логикой.(мр.. пока все точно так как есть! ДА)

Минус-вторая функция. Зона нормативов, эталонов, стереотипов поведения. "Не надо"

субъектная этика  - Мое отношение к людям. Люблю кого-то или что-то - не люблю, нравится - не нравится. Мои эмоции

Собственное отношение Дюма старается прямо не высказывать. Для этого существует стандартная культурность, вежливость. (ДА)Все и так будет видно из ситуации. Человеку легче говорить о каких-то объективных обстоятельствах, чем о своих эмоциях. (ДА)Зачастую отношение Дюма к человеку выстраивается на основании определенных и, как правило, формальных критериев. Будучи демократом по поведению, в душе он бывает сильно привержен социальным, статусным моментам.(чеееееееееееееееерт... но ДА) В акцентуированном варианте это ярко выраженный снобизм.( эх)

Третья функция. Принцип самооценки. Место наименьшего сопротивления. "Проблемы"

субъектная логика  - моя собственная логика, мое понимание, объяснение, описание, концепция, теория.(ДА) Иерархия представлений о том, что ближе, что дальше, что выше, что ниже. Моя картина мира, мое мировоззрение. Мое образование, т. е. система моих образов, моя школа(да)

Проблема - понимание, объяснение, компетентность. В книгах, написанных людьми этого типа, колоссальное количество ссылок. Дюма как бы обставляет себя ими как защитной стеной (про это было сказано там-то, про это - там-то, тем-то).(ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ)))) ДА) Ссылка на практику, на авторитеты: подтверждено, напечатано. Так спокойнее. (ДА! ЧЕРТ ВОЗЬМИ ДА!!!) Дюма, как правило, проявляет большую осторожность в обращении с интеллектуальными объектами.(НЕ ВСЕГДА,, НЕЕЕЕЕЕ) Ссылка на какой-то признанный авторитет представителю этого типа кажется более значимой, чем его собственная логика, в которой он никогда до конца не уверен.(ТОЖЕ НЕ ВСЕГДА) Зачастую вся система аргументации выстраивается полностью ориентированной на внешние авторитеты.(ЧАЩЕ ВСЕГО!!ДА)

Однако если на лекции ему задают вопрос: "Читали ли вы такую-то работу? Знакомы ли вы с этим материалом?" - это атака по третьей функции, обвинение в возможной некомпетентности, в непонимании. Здесь уже возникает защитная реакция. И Дюма, умея манипулировать отношениями, быстро найдется что ответить: "Да, читал, там все ерунда". Или: "Да, но она не имеет отношения к тому, о чем здесь говорится". Хотя и не читал, и в глаза не видел.(эээм)) ДА))) НО ПОМОГАЕТ ВЕДЬ)))

Бывает, что человек сам себя искусственно ограничивает: "Есть зона, где я все понимаю, а остальное - не мой вопрос". И еще может быть защита по третьей функции такого рода: "Да, я - дурак, я вообще ничего не понимаю. Это интересно, но я не компетентен". Или: "Этого не существует. То, что я понимаю, есть, а всего остального просто нет". Человек как бы ограничивает сферу своего восприятия мира только теми вещами, которые он понимает. Это защита "в минус", довольно распространенный способ упрощения ситуации по третьей функции. Уличение в некомпетентности Дюма воспринимает очень болезненно.(ДА) Если что-то не соответствует его представлениям, то это либо вызывает очень сильный, но тайный интерес, либо полностью игнорируется.(ДА) Здесь часто возникает защита, которая выражается в так называемом "комплексе полноценности": "Я - о’кей!"(ЫЫЫЫЫЫ)) ДА)

Итак, для Дюма ощущение компетентности - повод для хорошего отношения к себе, мощная прибавка энергии, плюс-подкрепление. В полемике человек данного типа логичен, напорист, вальяжен, старается подчеркнуть свою компетентность, показывая при этом некомпетентность оппонентов.(ДА)

Личность получает энергию от общества. Это очень жесткий механизм, в который человека вставляет любой социум.(сначала прочитала просто-человека вставляет любой социум))) ы))) ну да))вообщем и так и так ДА) Для того чтобы получать плюс-подкрепления, ему необходимо быть "таким", соответствовать образу "Я - хороший". Социум при этом может быть всякий: любое общество, любая референтная группа, любое значимое для человека окружение. А почему механизм жесткий? Потому что свою энергию целого человек тратит на поддержание определенной "таковости", за что, соответственно, и получает энергию извне, от социума. Человек с детства вовлечен в этот энергетический обмен. Без такого механизма он окажется неуправляемым, асоциальным, а от асоциальности и до антисоциальности недалеко.(эээээ...)

Минус-третья функция. Зона решения проблем

объектная логика  - логика объективного мира, объективные обстоятельства, факты. Методики, статистика. Реальная связь событий. Моя территория

Проблема - понять, решение - знать. Если что-то непонятно, нужно узнать, разобраться, прочитать инструкцию, обратиться к специалисту. (ДА)В записной книжке Дюма телефоны лучших специалистов в самых разных сферах, со многими из них он поддерживает приятельские отношения. (ДА)При этом ему не зазорно и самому залезть, например, под капот своей машины.(ДА)

Четвертая функция. Суггестивная. Принцип оценки места. Мотивы. "Хочу"

объектная интуиция  - целостность внешней ситуации. Последовательность событий от начала до конца, ряды событий, расписание. Потенциальные возможности. Программа поведения, уклад, ритм жизни. Сценарий какого-либо действия, партитура

Это место в структуре типа, по которому человек внушаем. "Хочу, чтобы мир был гармоничен, чтобы все было известно и предсказуемо от начала до конца, чтобы все шло по рельсам, по плану, от одной цели к другой". Такое желание может увести человека от удовлетворения своих более глубоких потребностей в размеренное, равномерное бытие, где все известно заранее. Дюма легко запрограммировать, если выдать ему расписание, распорядок жизни на какой-то более или менее длительный отрезок времени.(нееееееее.. я собьюсь со с плана...) При этом у него выстраивается последовательность событий, он уже знает, что будет делать и в каком порядке, например обучение в медицинском институте, рассчитанное на семь лет.(но не факт что доучусь)

Нарушение целостности внешней ситуации может привести Дюма к стрессу или ступору. Допустим, он знает, что за первым будет второе, потом третье и четвертое, пятое и вдруг… неожиданное событие, которого не было в его представлении. Для Дон Кихота и Гексли - это нормальная ситуация: неожиданное событие? Ну и что, даже интересно. А Дюма впадает в ступор, оп!.. И он может просто застыть на месте и стоять, полностью отключившись от внешнего мира.(ДААААААААААА) Ему потребуется какое-то время, чтобы все "переварить" и снова создать какую-то целостность. Однако, как правило, Дюма очень хорошо подготовлен. 95 % ситуаций он легко парирует, зная заранее как действовать.(НЕТ,, в любой не запланированной ситуэйшен я туплю..) У него есть набор ситуаций, для которых заготовлены определенные стандартные реакции. Допустим, сорок ситуаций. Но вот возникла сорок первая и… стоп! Мы когда-то работали с летчиками гражданской авиации, анализировали ситуации аварий. И вот этот тип до­статочно отчетливо себя проявил. Опытный летчик летает всю жизнь, в любой табельной ситуации он действует лучше всех. Возникла нетабельная - и он оказался беспомощным, неспособным с ней справиться. Спонтанность неприемлема. (НЕ всегда!!! )Медитация может служить для увеличения объема ситуаций, но все пройти невозможно, и при всей защищенности рано или поздно возникнет момент неожиданности. Человеку с таким типом необходимо знать, что если он "вставился" в какое-то расписание, ему будет довольно трудно из этого расписания вырваться.

Минус-четвертая функция. Зона страхов. "Не хочу"

субъектная интуиция  - целостность внутренней ситуации. Внутренняя гармония. Состояние, настроение, чувство времени

страх познать самого себя, погрузиться в себя. Для Дюма большая проблема - самоанализ. (ВАЩЕЕЕЕ.. раньше был.. лет эдак 6 назад) Есть типы, которые с удовольствием занимаются самоанализом, но только не Дюма и не Габен.(бубубу) Тут есть три варианта: первый вариант - он погрузился неглубоко, но ему кажется, что это уже предел, дно; второй вариант - он погрузился не в себя, а в свои мысли о себе;(вот это наверное так и есть.. черт) третий вариант - это не Дюма. Тоже может быть.

Здесь вновь вступает в силу "комплекс полноценности", Дюма уходит от внутренних проблем путем их игнорирования: "Я - о’кей". Нет, это не мания величия, не нужно путать. Почему этот комплекс так плохо описан в психологической литературе? Да просто потому, что с этим никто к психологу не обращается. Обращаются с проблемами, а тут - у меня нет проблем, все прекрасно.(нет.. прекрасно все для других.. а в себе вулкан!) Внутренняя ситуация всегда целостна: "Это не трогайте, там у меня все хорошо". Тем самым человек отграничивает, отделяет себя от большой части мира, от пространства, в котором есть какая-то вероятность, что там с ним что-то "не о’кей". Этот объем - "не о’кей" - как бы не существует, Дюма весьма искусно его игнорирует. (хзхз) Но так не может продолжаться долго, через некоторое время снова начинаются столкновения с тем, что не совсем "о’кей". Точно так же, как невозможно разделить людей на хороших и плохих, с хорошими жить, а плохих отправить на гильотину. Через некоторое время среди хороших снова начнутся поиски плохих. Так и здесь развивается процесс своего рода "схлопывания" жизненного пространства, и, как следствие, приходит одиночество.(ДААААААА)

вообщем)))) вот. а еще безумно бесят те кто говорят что все ДЮМА пухленькие.. склонные к полноте и тд.. ну вас нафиг!!!!!

и еще.. может я конечно молода, но в свои 20 не очень то ОБОЖАЮ готовить.... для любимого, и то когда комфотрно мне и настроение есть-да, но чтоб прям ОБОЖАТЬ. нет, увольте. детей люблю.. да... но правда.. наверное я воспитана в негативной атмосфере, но я не ВСЕЛЕНСКАЯ ЛЮБОВЬ!! как говорят о ДЮМКАХ..  очень даже злой бываю.... сукой называют часто.. стервой... я не такая уж и милая.. вот.. но люди конечно хорошие, но От расстрела НЕКОТОРЫХ я бы не отказалась....
Кирилл # 4 марта 2011 в 20:56 0
ну нафиг! на диване поваляться тоже люблю!!!!) - Базовая БС даёт о себе знать
Художник в любви.(спросите у парня моего! хз) +1
С особым рвением контролирует настроения своих близких.(стараюсь, по крайней мере) Не пытайся контролить бетанца и будет тебе щастя
Ему нужен человек, который при всяких обострениях тоже не склонен вступать в скандал(иногда хочется посуду побить, но это скорее из за долгого сожительства с Жуковым (про маму конфликтера не забыли?)))))), а уходит хлопнув дверью.( не всегда! иногда бесят такие, когда ты не договорил, а они бац и хлопнули уже, а ты стоишь и думаешь нахера??? кому я щас распинаюсь???) Именно так и ведет себя его дуал - Дон Кихот. Как скотина...
Инициатива и ответственность в этой диаде - прерогативы Дон Кихота, даже если делает все Дюма. (хз.хз) "Зааааааааай ну решай куда пойдём/что пить будем/что есть будем" Инициатор блин >_<
Дюма, как правило, проявляет большую осторожность в обращении с интеллектуальными объектами.(НЕ ВСЕГДА,, НЕЕЕЕЕЕ) Ну ну
Для того чтобы получать плюс-подкрепления, ему необходимо быть "таким", соответствовать образу "Я - хороший". Социум при этом может быть всякий: любое общество, любая референтная группа, любое значимое для человека окружение. А почему механизм жесткий? Потому что свою энергию целого человек тратит на поддержание определенной "таковости", за что, соответственно, и получает энергию извне, от социума. Человек с детства вовлечен в этот энергетический обмен. Без такого механизма он окажется неуправляемым, асоциальным, а от асоциальности и до антисоциальности недалеко.(эээээ...) Да
Дюма легко запрограммировать, если выдать ему расписание, распорядок жизни на какой-то более или менее длительный отрезок времени.(нееееееее.. я собьюсь со с плана...) Однако выдаёшь этот план постоянно
Спонтанность неприемлема. (НЕ всегда!!! ) Всегда
Тем самым человек отграничивает, отделяет себя от большой части мира, от пространства, в котором есть какая-то вероятность, что там с ним что-то "не о’кей". Этот объем - "не о’кей" - как бы не существует, Дюма весьма искусно его игнорирует. (хзхз) Да
вот. а еще безумно бесят те кто говорят что все ДЮМА пухленькие.. склонные к полноте и тд.. ну вас нафиг!!!!! Фенотип не имеет настолько сильной корреляции с Психотипом
Mal # 4 марта 2011 в 21:02 0
бебебе) по башке получишь))

Спонтанность неприемлема. (НЕ всегда!!! ) Всегда -- НЕ ВСЕГДА!!!!!

Художник в любви.(спросите у парня моего! хз) +1--не ответил....

С особым рвением контролирует настроения своих близких.(стараюсь, по крайней мере) Не пытайся контролить бетанца и будет тебе щастя -- не поняла тебя я сейчас)))))

и вообще, расскажи о себе))) с чем ты не согласен в описании своем?
Кирилл # 4 марта 2011 в 21:06 0
+1 это типа ДА
а чё в моём описании в свёом описании я не согласен в немного неточном подборе выражений а так всё ОК =)
forte # 4 марта 2011 в 22:55 0
Описания тимов не включают психейогу, например. И не показывают, что в рамках одного социотипа люди выглядят достаточно разными. Описания можно как доплитературу для себя почитать, имхо. Нужно понимать, как функции работают, знать модель А и энергомодель, теорию подтипов, акцентуации и всякое такое. Только тогда начинает все становиться понятым)
Кирилл # 4 марта 2011 в 22:59 0
разве что для расширения сознания...люди в любом случае будут разные потому что накладывается куча факторов таких как Родители, социум, образование и т.д и т.п Соционника и моделть А описывает информационный метаболизм человека т.е то как человек получает обрабатывает и выдаёт обратно в мир информацию, виды реакции на ту или иную информацию, база в обшем...а в подтипы я не верю ИМХО
forte # 4 марта 2011 в 23:04 0
А ещё описания все-таки несколько предубедительно описывают тимы. Соционики могут нечаянно один тим вознести, а важность другого приумалить. Все ж люди)
Mal # 6 марта 2011 в 05:20 0
да, именно!! поэтому мне и интересно, во всем ли вы согласны, а если нет, то почему.))

forte, у вас не вызывало описание противоречивых чувств???
Алексей HAMMER # 29 марта 2011 в 17:45 0
почти всё совпадает,но походу я и самодуализировался неплохо..в плане интуиции
ненавижу лень,ненавижу свою слабость к удобствам и вкусностям,сам себе создаю условия,тренировки,ограничения.
но вот что-что а точные науки вообще не моё,всё на калькуляторе считаю